Para iniciarme, que porcentaje de nicotina?

[Newvaper]

Obviamente cada caso es distinto, pero sí­ que se suele seguir una regla general. También estás hablando de algún cigarro en concreto que te aporta una cantidad de nicotina y una determinada concentración de lí­quido te va a dar una cantidad distinta. Estoy hay que verlo a nivel general. Es decir, plantéalo como un medicamento. Tienes que tomar tal pastilla cada x horas para tener una concentración eficaz en sangre de ese medicamento. Con la nicotina igual, se trata de que con la rutina de vapeo tengas unos niveles similares de nicotina que te eviten tener ansiedad por el mono. Por supuesto esto nunca es lineal, siempre va a haber subidas y bajadas oscilando, por eso se trata de tener unos niveles similares. Obviamente el atomizador influye también ya que si consume más lí­quido, pues más nicotina que tragas por calada. Tú estás hablando más de los factores sociales de fumar: trabajo, antes de acostarse... Y eso es distinto en cada uno. Nunca daremos con un valor real puesto que es muy variable, pero sí­ que se puede hacer una aproximación y ya que cada uno varí­e como se sienta más cómodo. Es lo bonito que tiene esto del vapeo, que las opciones son infinitas.

Muy razonable y de acuerdo una vez mas .....

 

[Siscubcn]

Tu criterio o mecanismo de razonamiento, tiene lógica por supuesto, un piti se puede fumar puntualmente y en unos 5-7 minutos inhalar su dosis de nicotina, estas de hablando de algo asi, como intensidad de inhalación, inhalación por calada, o por minuto .... pero hay un factor diferencial, que el piti se acaba y hay que encender otro, y esto pasa por la consciencia, y el vapeador no se apaga y se enciende y además se puede vapear en mas sitios, aun hoy ....dios gracias. Pero veamos lo que comentas ....

Aunque hay un factor que no nombras y para mi es el mas clave, cuanto va a inhalar el vapeador? .... pues según la resi que le vendan o venga en su kit, y creo que hay que definir esto antes de buscar respuestas.

En el segundo ejemplo que pones muy representativo, en la tienda para empezar creo que le darí­an 6 o 12 mg para ese caso, pero para mi la clave es .... con que resi? ... bien supongamos que le venden un Veco One por ej., un equipo de iniciación para todo el mundo (para mi es un veco con una baterí­a tubular) y su resi de 0,3 ohm del kit.

Pues efectivamente en unos siete minutos, pongamos 20 caladas de ambos, con el piti inhalarí­a vamos a tirar la casa por la ventana unos 2 mg de nico, y con el Veco ligeramente mas de medio ml (lo tengo probado con mi técnica de pesaje C10C cada diez caladas), osea a una dosis de 3 mg/ml unos 1,6 mg de nico, un poco menos efectivamente, por saciedad por calada o minuto iria mejor con 6 mg/ml.

Pero claro, el Veco One no se apaga y se empieza otro, y todos sabemos que con una 0,3 ohm, calando al ritmo de un cigarro, se vacia un deposito de 4 ml (3 reales con lo que sobra) en 15-20 min? .... y con instrucciones e intención de no querer fumar y aficionarse al vapeo ya que es mejor para la salud, es muy probable que esto suceda y mas con un liquido de agradable sabor.

Y al cabo del dia, si nosotros con esponjitis bajamos 20 ml, este posible cliente fácilmente bajarí­a 10 ml, si no los 20 debido a la ansiedad de fumar.

Y que pasa cuando estas acostumbrado a inhalar 20 mg de nico/dí­a de un tipo, y de golpe cambias a otro tipo (farmacéutica) e inhalas .... si es 30 mg, nada dosis ideal, pero y si son 60 mg, pues posibles dolores de cabeza, euforia, intranquilidad, ansiedad, y hasta problemas digestivos (diarrea) por la ingestión (que no inhalación) del liquido debido al gran caudal del Veco, nosotros ya estamos acostumbrados a esto.

Pero y este cliente nuevo, que pensará? .... unos de mis "pupilos" se empeño en comprar el Primo+Aries como yo, a pesar de que no se lo recomendé, a la semana (y ya hacia 4 meses que vapeaba mtl 0,6) me trajo el Kit y me dijo que no querí­a saber nada pq llevaba toda la semana con diarrea y ahora tengo dos ...... me dijo que se lo vendiera por aquí­, pero voy a esperar a que se le pase el cague (nunca mejor dicho) pq es un buen mod, pero hasta a este le hecha la culpa por mucho que le explico que la inhalación/calada la da el ato.

Con todo esto quiero decirte, que es razonable lo que dices del impacto/inhalación de nico a corto periodo, pero creo que debemos vigilar y no potenciar la inhalación descontrolada de nicotina o se volverá en nuestra contra ..... y si no, al tiempo aun con TPD ya aprobada y todo.

Un placer haberte leí­do y gracias si has llegado hasta aquí­ ..... Buen vapeo (me baje medio deposito de un Estoc 0,5 ohm mientras escribí­a esto y ni a mi, ni a ti, nos lleva a ningún sitio)

Si, he llegado .

Aquí­ entramos en otro tema. Yo creo que un Veco no es un equipo para dejar de fumar, es un equipo para vapear. Y ya nos meteriamos en un terreno que se podrí­a hacer eterno, pero que serí­a interesante. Yo no concibo kits de vapeo a pulmón como cigarrillos electronicos. La tendencia actual está separando lo que es vapear a lo que es utilizar un cigarrillo electronico.

En el grupo donde me muevo se recomienda ya como inicio un al85 con un baby. Yo creo, y esto si que es una opinión muy personal, que eso es un kit de inicio al vapeo, pero no un kit de inicio para dejar el tabaco.

Yo pienso que todo aparato que sea de vapeo a pulmón no es recomendable como método para sustituir el cigarrillo. En cambio el mercado dice lo contrario. Y realmente creo que ambos tenemos razón. El problema es que a dí­a de hoy la mayoria de nuevos vapeadores no son personas que tengan un problema con el tabaco. Pueden ser fumadores la mayoria, pero no son personas con un problema de tabaquismo.

Y es un tema que lo vemos a diario: "Hola, vengo del mundo de la sisha y tal...", "Hola, me fumo un paquete a la semana", "Hola, quiero un cacharro para hacer trucos"... Y esto es una realidad.

No sé si me explico la verdad, pero yo veo dos mundos: El del cigarrillo electronico y el del vapeo. Uno lleva al otro si, pero deberiamos tener presente la diferencia. Creo que me he explicado fatal, pero bueno.

Y lo de la nicotina, bueno, realmente no pasa nada. Ya que con esa regla no escrita ha servido de momento y es cierto que vapeando terminas en modo chupete quieras o no. Pero eso no quita que esa norma no tenga una base donde apoyarse.

Tampoco quiero que se me interprete como que soy un tocapelotas del vapeo, ni mucho menos, soy un aficionado y me encanta leer y aprender. Pero creo sinceramente que muchas "leyes" del vapeo no tienen cimientos, se basan en buenas ideas y conjeturas varias. Pero nunca voy a tirar contra el vapeo ni voy a ser un hater, por lo menos conscientemente.

A mí­, lo que me gustarí­a es que se abrieran frentes de debate muy concretos, porque las generalidades del vapeo ya las hemos escuchado y leido miles de veces.

Pero en fin, sobre esto de la nicotina ya creo que se han expuesto las opiniones, tampoco es tan importante.

Pero estarás de acuerdo conmigo que a un fumador empedernido de 45 años no le puedes recomendar un Veco, le tendras que recomendar un aio o cualquier cosita parecida a la experiencia de fumar. Y si esta fuerte de nicotina pues mejor, menos ganas tendrá de pillar un cigarrillo.

Ya estoy liando el tema con otros temas, jaja.

 

[Adamas]

Entiendo lo que dices y estoy de acuerdo. Los aparatos han evolucionado mucho en ese tiempo y esa norma cuesta más adaptarla, que más bien es una aproximación que antes era más exacta puesto que todos los aparatos eran mucho más limitados y de prestaciones similares. Claramente, si entran dos clientes a una tienda, fumadores de un paquete cada uno. Uno se compra un AIO y le recomiendan igual 12mg de nico, en cambio al otro le molan más las vaporadas y aguanta un TFV8 de primeras, pues no puedes decirle que se meta 12mg también, 6 y ya es mucho. Como digo hoy en dí­a la aproximación puede seguir siendo útil como referencia y a partir de ahí­ cada uno puede moverse hacia donde vea necesario.

Y sí­, comparto totalmente tu visión de diferenciar vapeo y cigarrillo electrónico, para mí­ también son cosas totalmente distintas aunque básicamente se compongan de lo mismo.

 

[Siscubcn]

Entiendo lo que dices y estoy de acuerdo. Los aparatos han evolucionado mucho en ese tiempo y esa norma cuesta más adaptarla, que más bien es una aproximación que antes era más exacta puesto que todos los aparatos eran mucho más limitados y de prestaciones similares. Claramente, si entran dos clientes a una tienda, fumadores de un paquete cada uno. Uno se compra un AIO y le recomiendan igual 12mg de nico, en cambio al otro le molan más las vaporadas y aguanta un TFV8 de primeras, pues no puedes decirle que se meta 12mg también, 6 y ya es mucho. Como digo hoy en dí­a la aproximación puede seguir siendo útil como referencia y a partir de ahí­ cada uno puede moverse hacia donde vea necesario.

Y sí­, comparto totalmente tu visión de diferenciar vapeo y cigarrillo electrónico, para mí­ también son cosas totalmente distintas aunque básicamente se compongan de lo mismo.

Gracias, es un placer poder debatir simplemente por afición a este mundo. Espero que podamos hablar de muchos más temas de esta manera tan amigable. Pido perdón por haber utilizado el termino "chorrada" al principio. Un saludo socio.

 

[camaleon]

Huyyyy recién puedo entrar y tremendo lí­o he generado jajajajajjaja muchas gracias a todos por prenderse y debatir al respecto, e podido ver distintos tipos de opiniones y realmente me han sido muy útiles. les agradezco a todos seguiremos en contactos seguramente.
abrazos a todos

 

[Newvaper]

Completamente de acuerdo con ambos (Siscu y Adamas), la razón, lógica y buena intención suele llevar a sitios cercanos.

 

[Adamas]

Siempre es un placer tener un buen debate, todos aprendemos algo :msn-wink: